如何定义现在这个时代的“无产阶级”？

zbycljs

1     21世纪的无产阶级 很简单的，用一个疫情前后几年浮出水面的一个生造词来说吧:
                                 打工人
我是打工的:这是一个具体的包含语境的话，动词“打工”，你瞬间想到为谁,在哪,原因,月资,做什么，，，，，如此多的生活情景
而且你可以否定——没工可打！我失业啦！这包含可能性
6 i, ?* V6 S7 M# z9 e拆开来  打   工
  ~$ p# g& v& X  @, y我是打工人这是一个虚幻的共同体，拆不了啊难道？我是失业打工人？而这反过来就意味着“我不想失业”我要继续出卖劳动力以停留在虚幻共同体“非打工人”“反打工人”在这个词的操作下是做不到的，失业或否定这个就意味着否定这个虚幻的共同体，其实就是把劳动者捆上了劳动力市场，就业秩序的战车
! o0 e; A( c! Z5 R' F于是问题来了兄弟们失业的人算不算打工人呢？如:三和大神,切格瓦拉,
# Z% G" I. _" `! W7 G
打工的（不打公，不愿意被剥削）——老板
% k1 R) X3 ^5 T, g! {/ z! y打工人——老板,一种反抗的选择被缝合,消解掉了
$ I! d1 x' P% m（0.25＋0.25）+0.5＝1
    0.5+0.5＝1
还没完
9 O* U! R2 k/ H7 y! l# G& J我是工人 没有后路可走，后退GG（我是生产资料的一部分，我没有生产资料，有一种被动的否定性的力量）尤其是产业工人,流水线
我是打工人 主动的，自由的，有后路可走，我可以换工种给自己降级啊哈哈哈，，实在不行考研，考工国家养你（小手工业者,农民,知识分子）
+ N* j7 `! m9 v( B  u8 A  v! M8 Y% x我
销售
0 h/ u2 I2 E- P5 S4 L财务
  L) q' \0 u. y, }# N: W/ t/ J: N加油的
厨师
- n8 N! H' ]) z$ F0 L$ q总结:这是意识形态，明白“我是打工人”之后那么反过来问自己谁在默许小资产阶级创造这种意识形态呢？大资产阶级！
  i$ B% j0 ^* T4 i0 W& g) C+ w“我是打工人”在抹除一种事实存在的差异:脑力劳动者，体力劳动者，而前者需要资本家花更多的钱来收买。
! z  L: N. c+ d8 R8 g: h于是脑力对体力说“我们都一样是打工人”哦你是叛徒因为你拿的钱比我多
脑力劳动者对体力劳动者说“我们都是打工的”只是分工不同，哦团结就是力量
2痕量
  I$ n+ g8 }; k" I: t+ S" e看个人的月工资（这串数字就是个人在资本主义符号学系统中的位置）老板愿意花多少钱

zbycljs

21世纪的无产阶级 很简单的看个人的月工资（这串数字就是个人在资本主义符号学系统中的位置）老板愿意花多少钱

猴子老三

artax 发表于 2023-4-4 18:07
说句题外话，你的答案发人深省，你的头像很不正经，我总是有种超脱感，觉得是两个人在说话
; `* R0 {- `6 b* f ...

我由你的问题想到另一个问题，富人收税比穷人高就是对的吗？劫富济贫就是正义的吗

猴子老三

artax 发表于 2023-4-4 18:07
说句题外话，你的答案发人深省，你的头像很不正经，我总是有种超脱感，觉得是两个人在说话
: [' b8 l2 ?' Q# L1 D ...

6 _0 c, j+ L% j7 X" U: J$ p雅俗共赏，这是我的生活原则，即使生活再穷再苦，我都会尽量做到这点
6 m6 O& w) Z& m4 |2 w, x

猴子老三

artax 发表于 2023-4-4 18:07
3 f0 {) P# X/ Z: b说句题外话，你的答案发人深省，你的头像很不正经，我总是有种超脱感，觉得是两个人在说话
...

还有一个，这个板块就叫贤者时间嘛，满足了肉体上视觉上的欲望后，进入贤者模式，就开始追求精神上的满足

zdsy84

4 J+ b. h1 s' ^" H8 [
有人说穷和富是不同的意识形态，有人说穷生奸计富长良心……所以，我们来试试让所有人富起来会有什么新的说法。
/ }* |4 H# i8 ^时代的急剧变化，生产力的巨大飞跃，许多无产阶级已经不再是无产。我觉得这些无产阶级可以叫作无产阶级转化的共产阶级，为了让绝大部分人物质和精神共产起来富裕起来的为无产阶级灵魂呐喊的富裕无产阶级。
9 C1 `! d" O8 B* i真就是真，伪就是伪，定义明确，无坚不摧。纯粹的纯粹，实用的实用，共赢的共赢，核心无非是强壮的果实用谁的血如何浇灌。

18039970677

猴子老三 发表于 2023-4-4 16:03
3 @' w4 X6 Q# J7 q% a我也认为这是一个巨大的问题。但是我认为这种政策虽然不完美，但是起码比看不起病要好。医疗费用问题不只 ...

一时半会儿我还真想不出啥好办法，我觉得这也不是一两个人能想出解决办法的，一定得是集体智慧集思广益我觉得，现在的医疗政策根本政府直接颁布或者改动，就不和民众商量或者老百姓提前根本就不知道政策要如何变动或者这些变动会对他们产生哪些影响，你的政策再好这样的方式本身就是有问题的，不过我觉得既然是公立医院就该回到公立医院的本位上——就是由政府经营的非营利性机构，只有从这个根源出发才能更好的解决现在的问题，改革开放初期为缓解国家经济压力让公立医院自负盈亏搞盈利性模式到今天是否依然适用我是持否定态度的，如今国家不是没钱经营公立医院，其中原因大家多少也都能猜到一些，只有政府充分发挥主导作用彻改医疗体系，老百姓就医体验根本性改善紧张的医患关系自然能缓解，医患关系的改善间接影响政府的公信力和百姓对政府的看法，现在所谓的医改不过是权宜之计。

artax

猴子老三 发表于 2023-4-4 22:47
$ {! z- x, c( T3 ~# ?# T0 ~我由你的问题想到另一个问题，富人收税比穷人高就是对的吗？劫富济贫就是正义的吗
$ l* d# i3 H7 _" _8 b& c) K5 f1 K ...

这个问题就难回答了，朴素情感要求有钱的多帮帮没钱的，不能为富不仁，官话是缩小贫富差距，政策是对富人征税，比如新加坡今年消费税上涨1%，明年再涨1%以应对大量资本流入可能带来的通货膨胀，中国是“逼捐”，刘强东这两年没少捐，100多个亿捐了几次，中国的历史基础又是不患寡而患不均。就如同兄弟推荐我看的那个视频，我看了，按照后三个的理论，向富人征税这种“劫富济贫”就是对的，他是某种形式的反哺，让资本家吐出一部分剩余价值。但是在科技领域我就比较存疑了，科技领域是技术活，不是谁都干得了的，把生产资料分给我我也搞不出苹果，他需要真正的天才，按视频最后一个人的说法，他就有一种“原罪”。先进入某一领域的企业自然就有定价权和议价权，就如同手游的648，其实是99美元，苹果首先开始手机上支付，那就天然享有定价权，说他占了生产资料，但不是每个占生产资料的都是苹果这样的引领时代的企业，或许制造端如富士康确实是剥削，但是研发端才是真正的实力，这是不偷不抢的硬功夫，没有剥削，凭什么多征税？当然这个理论也有漏洞，这只是我的简单想法。就跟现在的企业为什么都想造车，就是想先进入领域，成为规则制定者。富人征税，与其说是某种主义，不如说是维护社会稳定的必要手段，避免仇富心理，人为创造一个较平等的世界，但卖苦力的怎么可能比得过钱生钱的呢？劳心者治人，劳力者治于人啊。（有点跑题）
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huangjianyao

M/WD 发表于 2023-4-4 11:25
这个时代的无产阶级，与其说是无产，但其实半资产半无产更合适，上世纪的我们或者苏维埃才相对比较符合无产 ...

: B4 {! i; R6 z, ?推特上的梨老师说这种制度就是个缝合怪

M/WD

huangjianyao 发表于 2023-4-5 11:26
+ H. A, X) f- X( H' A- l推特上的梨老师说这种制度就是个缝合怪

/ Q: ?0 N9 ]4 ~: u8 y6 e! C$ {制度这东西，就没有什么缝合怪的说法，因为制度也是人规定的，总归是要结合实际情况，以及我们自身的文化形成。
/ o# L  U0 o7 C: s! X8 ~如果没有进行改革开放，接受资本主义，我们就真的可能还活在上世纪7.80年代那个样子，就更别谈国际地位与军事实力了，今天的一切都是建立在经济发展的情况下，不然三年疫情，我们的境地不会比隔壁印度好多少，闭关锁国，不行，改革开放，又难免会有渗透，文化冲击，有利有弊

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没钱阶级

xsgclwon

损有余而补不足